亦絢老師與莉文分別在《SEVEN》寫的主題是「傲慢」(〈不容易受傷的女人〉)與「怠惰」(〈安靜的轟鳴〉),兩人的對談就圍繞著這兩個主題展開
莉文認為怠惰是有意識的,怠惰並非無意識的,只是怠惰常會有時間差,例如意識到想振作,但仍會延宕一些時間。而怠惰是逃避,但有時也隱含著反抗,例如翹課。
亦絢老師思考傲慢這個主題已很久,她認為可以為「魅力」定義,是做錯事容易被原諒、做對事則可獲得加倍獎賞。有魅力的人可以藉此去操弄他人,但在這篇〈不容易受傷的女人〉裡,「傲慢」也是為了不願讓人看見她的傷心。
兩位作者還討論了七宗罪是罪嗎?與女性放在一起是否會有汙名化的危險?
亦絢老師指出如果人不去思考「惡」,人會幼稚化,文學也會幼稚化。但宗教上的七宗罪對罪惡的反省,有一個目的是為了獲得服從性,而這對弱勢的族群尤其可能成為一種壓迫。
例如:每個人可以有多大的自我?傲慢的人被認為比較自我,但它是跟某種社會標準與想像去比較而來。女性主義者在提出一些要求時也會被說傲慢,而這裡面是含有父權的雙重標準的,是為了統治、為了壓抑女性。就像以前女性要幫男生拿拖鞋,如果沒有拿拖鞋就會被說怠惰。
莉文回應因此從現代眼光看,不認為七宗罪是罪,有時這些只是讓自己好過一點的方法。像遇到「普信男」(普通但自信的男性),可擺出傲慢的態度應對。在〈安靜的轟鳴〉中,主角怎麼都覺得休息不夠時,她可以選擇怠惰。
亦絢老師最後還列了許多書單,她區分了文學與電影裡呈現惡與女性的四個象限:
■否定惡,不否定女性
1.母與子(於梨華)
2.冰點中的夏枝(三浦綾子)
3.羅莉塔(納伯可夫)
4.殺人鬼藤子系列(真梨幸子)
5.自由國度裡的單親媽媽(肯洛區)
■肯定惡,肯定女性
1.咆哮山莊凱撒玲(勃朗特)
2.莒哈斯大部分的人物與想像中的殺子母親
3.小說第凡內早餐(卡波提)
5.電影夏日之戀(楚浮)
■否定惡,否定女性
1.馬克白夫人(莎士比亞)
2.天龍八部的阿紫(金庸)
3.白雪公主的後母
■肯定惡,否定女性
1.小說夏日之戀(侯歇)
2.變態的蘇珊娜(布紐爾)
精彩的對談令人意猶未盡,除了可以去找以上作品來看,南方家園小客廳podcast還有《SEVEN》其他主題、作家們的兩兩對談,喜愛《SEVEN》的朋友不要錯過!



